Как не заиграться, играя в "короткие" деньги? Где найти дешевые рубли? Ждать ли нового кризиса ликвидности? Это и многое другое в компании с корреспондентом Rm обсудили руководитель финансового департамента сети гипермаркетов "Глобус" Анна Ракина и финансовый директор сети премиальных супермаркетов "Азбука Вкуса" Виктория Лубнина.
Rm: Виктория, Анна, давайте начнем с самого актуального. Не напоминает ли ситуация на рынках капитала 2008−2009 гг.? Возможно, банки требовали в последнее время досрочно вернуть долг или усилить залоговую массу? Или вы слышали о таких историях от коллег по рынку?
Виктория Лубнина: я не банковский специалист, поэтому описать текущую ситуацию на рынке заемного капитала достаточно точно не смогу. По моим ощущениям, есть существенные отличия. В 2009 г. с реальным, не надуманным, кризисом ликвидности столкнулись практически все банки. Сегодня кризиса ликвидности как такового нет. Проблемы с ликвидностью если и встречаются, то, как правило, у небольших банков. Я бы говорила скорее о кризисе хороших заемщиков.
О прецедентах досрочного отзыва денежных средств не слышала. Думаю, из истории 2008−2009 гг. банки сделали определенные выводы. По такому пути шел, например, "Уралсиб": с тех пор объемы его корпоративного бизнеса, как мне кажется, снизились.
Вместе с тем ситуация еще не "развернулась" до конца. Эксперты рынка прогнозируют, что реальный кризис ликвидности еще впереди — в июле, августе. Кто знает? Но мы пока не снижаем объемы инвестиционной программы: в этом году она составит около 7 млрд руб. На это есть и другая причина, связанная не только с доступностью денежных средств…
Анна Ракина: мне кажется, большую роль здесь играет отрасль, в которой мы работаем.
Виктория Лубнина: именно, наша отрасль более стрессоустойчива.
Анна Ракина: для нас кризис 2008−2009 гг. был первым — на российский рынок мы вышли только в 2006 г. Мы не потеряли покупателей, не уволили ни одного сотрудника. Но именно в то время пришло понимание, что нужно хеджировать риски: тогда была заключена первая сделка по хеджированию к евро-займу с плавающей процентной ставкой.
Виктория Лубнина: и эти средства отработали в "плюс"?
Анна Ракина: нет. Ставка Eurolibor с тех пор значительно изменилась: с 2008 г., мне кажется, снизилась более чем в десять раз.
Виктория Лубнина: сегодня мы привлекаем средства не более чем под 10% годовых в рублях, поэтому считаем не целесообразным брать валютные кредиты. В кризис риски не хеджировали, хотя попытки были. Сначала меня уговаривал представитель банка, я отвечала так: "Господа, что можно хеджировать на девять лет? Максимум на полгода ты видишь ситуацию, дальше уже настолько дорого, что вряд ли целесообразно". Потом учредители сказали: "Давайте попробуем, все же хеджируют". Попробовали, зафиксировали небольшой убыток, в итоге от идеи отказались.
Да, и в рублях условия в российских банках лучше, чем в зарубежных. В сентябре 2008 г., когда волнения на рынках капитала только начинались, мы получили трехгодовой транш под 9,6% годовых.
Анна Ракина: мы находимся в несколько ином положении, нежели вы, так как являемся дочерней компанией зарубежного холдинга. Поэтому обращаемся за кредитами в международные банки.
Виктория Лубнина: мы делаем ставку на долгосрочные отношения как с российскими, так и с зарубежными банками. С 2002 г. работаем со Сбербанком. В 2006 г. "примерялись" к ВТБ, но в то время для этого банка мы были "маловаты". Стали работать с ним в 2010 г., существенно увеличив размер бизнеса. Очевидно, что эти два банка могут позволить себе демпинг, выбирать лучших из лучших, но при этом, естественно, у них самое дешевое фондирование.
Помимо российских банков в нашем портфеле есть и Европейский банк реконструкции и развития (ЕБРР), с которым мы сотрудничаем с 2007−2008 г. Воспользоваться в то время ресурсами зарубежного банка значило получить дополнительный кредит доверия на рынке, своеобразный знак качества. По сравнению с другими соразмерными с нами компаниями, получающими займы в российских банках под 15% годовых, мы платили 12%.
Анна Ракина: в области долгосрочного заемного финансирования мы работаем только с банками развития, на данный момент — с двумя "дочками" немецкого банка развития KfW и ЕБРР.
Виктория Лубнина: а мы не с недавних пор ведем переговоры с Банком развития Китая (China Development Bank). Российско-китайские отношения находятся на очень высоком уровне. Думаю, у них рубли будут дешевле, чем в ЕБРР.
Rm: сегодня деньги привлекаете по фиксированной или плавающей ставке?
Анна Ракина: обычно по плавающей ставке — 3M-Mosprime. В валюте привлекли только самый первый кредит, который впоследствии хеджировали. Заем рассчитывался на десять лет, возвращаем равномерно в рублях и уже по фиксированной ставке. Все последующие кредиты брали и продолжаем брать только в рублях. Это долгосрочные займы, которые привлекаем только на строительство и открытие новых гипермаркетов.
Виктория Лубнина: чувствуется влияние разумной степенной "мамы" (улыбается).
Анна Ракина: у нас однозначно консервативная политика. Она [материнская компания] не то чтобы оказывает на нас влияние, она диктует зачастую нам свою позицию.
Далее читайте рубрике "Круглый стол на двоих" в новом Retailer Magazine (№2 (33), июнь 2014) прямо сейчас! Полная версия журнала доступна на любом устройстве: iPad, Android, Mac, PC всего за 99 руб.
