В первый день работы Петербургского международного экономического форума стало известно, что Борис Титов назначен федеральным уполномоченным по защите прав предпринимателей. В Санкт-Петербурге Ботрис Титов дал первое интервью — журналу Forbes — в новом качестве.
— Каким образом вы палнируете защищать права предпринимателей на посту омбудсмена?
— Мы уже сегодня защищаем предпринимателей, мы создали центр «Бизнес против коррупции». У него уже наработаны технологии и процедуры. Но должность бизнес-уполномоченного, безусловно, сильно расширит наши возможности по защите конкретных предпринимателей при конкретных «наездах» — учитывая, что часто нарушения прав предпринимателей доходят до уголовных дел против них, посадок и т. д. Кстати, наш центр уже вытащил двоих человек из тюрьмы и добился снятия меры пресечения еще с троих.
Главными направлениями нашей деятельности будут защита прав предпринимателей и защита частной собственности. Мы будем усиливать и укреплять работу, которую в этом направлении начал наш Центр. И главным показателем здесь будет общественное мнение о событиях, которое дает реальную оценку – виноват ли предприниматель или все-таки это наезд (такая практика давно применяется в нашем Центре). Юридическая оценка тоже важна, но у нас в стране очень сложно иногда бывает определить правду юридически.
— А как вы защищаете предпринимателя: идете к президенту, идете в суд, как это может работать в реальности?
— В этой работе важно идти на диалог с властями, в том числе с силовиками. Например, у нас в Центре есть наблюдательный совет, в его составе более 50 представителей силовых структур. И через них мы работаем с их ведомствами. При этом мы ссылаемся на решение общественного совета. Мы говорим им: так рассудил общественный совет. И опираясь на эту общественную оценку, мы уже можем с открытым забралом защищать того или иного предпринимателя.
— Хочу привести пример. Мы разбирали знаменитое дело «Искожа». Вы не проводили экспертизу?
— Они к нам не обратились.
— А они сами должны обратиться?
— Да, конечно, должно быть заявление предпринимателя. Я это и ему предлагал, и Ольге Романовой, которая с нами работала активно. Но они официально в наш Центр так и не обратились. Я не могу сейчас судить, почему. Но в случае обращения мы бы провели юридическую и общественную оценку события.
— А она могла бы сыграть свою роль на суде?
— Она могла бы сыграть свою роль и на суде, и могла бы повлиять на позицию прокуратуры. Таким образом, как я уже говорил, мы уже вытащили двух человек из тюрьмы, еще с трех сняли различные виды пресечения, в том числе домашний арест и подписку о невыезде.
— Каким будет ваш функционал в новой должности?
— Прежде всего, это будет касаться расширения возможностей. Даже когда мы работаем через представителей силовых ведомств, часто они не могут нам помочь. Поэтому должность омбудсмена расширит наши возможности в том смысле, что чем выше потенциал нашего выхода на силовые структуры, в том числе суды, тем лучше будет результат. Путин сказал, что в полномочия омбудсмена будет входить даже приостановление ведомственных актов и судебных решений.
В этой ситуации главное, что мы должны обеспечить – это справедливость. Порой предпринимателей обвиняют не так уж и незаслуженно. Бывают разные случаи. Для этого у нас и есть Общественный совет. Он позволяет четко говорить — предприниматель прав или неправ. У нас есть и процедура юридической экспертизы.
— Когда ваши новые полномочия вступят в силу?
— Пока мы только в общих чертах обсуждали, что и как будет делать омбудсмен. Мы говорили о совете при президенте, который будет возглавлять бизнес-уполномоченный. Основные его полномочия пока содержатся в речах президента. Конечно, они еще должны лечь на бумагу. Это должно быть либо изменение законодательных актов, либо специальный указ.
Сегодня я уже начинаю работать над всеми документами. Задача, которая прежде всего была поставлена, — полностью создать институт омбудсмена до декабря этого года. Этот институт будет состоять из двух частей – из самого омбудсмена и совета при нем. Ну и конечно, должно быть создано законодательство, поддерживающее этот институт.
Но все это не значит, что мы сегодня не можем работать. У нас есть конкретные обращения предпринимателей. Я думаю, с сегодняшнего дня их число значительно увеличится. И я призываю всех предпринимателей, чьи права нарушаются, обращаться в наш центр общественных процедур «Бизнес против коррупции».
— Вы можете оценить объем предстоящей работы? Сколько фиксируется случаев нарушений прав предприниматей в России?
— Случаев нарушений много — но на самом деле не так много, как у нас иногда считают. На сегодняшний день в местах заключения находится чуть больше 13 000 человек по экономическим статьям, вместе с тем больше 120 000 находятся или на условных сроках наказания, или с неснятой судимостью по экономической статье. Мы сегодня активно работаем, чтобы для незаслуженно осужденных людей справедливость восторжествовала.
И одновременно мы ведем большую работу по изменению российского законодательства. Мы уже провели несколько законопроектов, и предпринимателей на стадии следствия стали значительно реже сажать. Тем не менее мы считаем, что дело еще далеко не закончено. И сегодня мы будем обсуждать еще несколько тем, а именно: предложения по изменению статьи 159 «Мошенничество». Мы должны сделать так, чтобы сначала хозяйственные споры предпринимателей рассматривались в административных (гражданских) судах, а уже потом можно было бы их рассматривать в уголовном порядке.
— Это коснется только малого и среднего бизнеса, или крупного тоже? Или это вообще не будет иметь значения? Например, при РСПП есть институт Третейского суда…
— Там есть еще Комиссия по этике, я был инициатором ее создания — но она работает только для конкретных случаев, когда есть споры между предпринимателями. Медиаторство, общественные арбитражи – это только часть вопроса, потому что мы в основном рассматриваем вопросы взаимоотношений бизнеса с властью и силовыми структурами. Комиссия по этике на это не заточена, она не для этого создавалась.
Поэтому мы будем продолжать делать и то и другое: мы будем взаимодействовать и с Комиссией по этике, потому что для омбудсмена развитие медиаторства, третейских судов является очень важным. Мы хотим создавать мощный независимый третейский арбитраж, в котором бы судьи были не профессиональные государственные чиновники, а профессиональные люди из бизнеса. Основная проблема – нет компетенции судов. Люди рассматривают сегодня вопросы стоматологии, завтра – космические полеты, они не могут знать все области права одинаково хорошо. Поэтому там должны быть профессиональные арбитры. Поэтому сегодня мы продвигаем эту идею в России.
В Совет при президенте должны входить люди из всех предпринимательских структур – самых авторитетных, ведущих предпринимательских и общественных ассоциаций («Опора», РСПП). Будут также представители прокуратуры. Окончательное решение по его формированию будет принимать президент.
