О.ЖУРАВЛЕВА: В Москве 15 часов и 12 минут, вас приветствуют программа «Фирма» и ее ведущие – Яна Маргасова…
Я.МАРГАСОВА: Добрый день. И Ольга Журавлева.
О.ЖУРАВЛЕВА: Добрый день.
Я.МАРГАСОВА: А также…
О.ЖУРАВЛЕВА: А также, да, наш заокеанский друг и коллега Лев Хасис, с которым мы пытаемся связаться, пока не очень успешно, да? ну ничего, связь будет. Тем более, что Лев Хасис для нас подготовил интереснейшую рубрику. Вот я просто как единственный человек, который ее слышал помимо Хасиса, я вам говорю, что рубрика интереснейшая и цифры самые захватывающие. Мы сегодня говорим о фирме Lego.
Я.МАРГАСОВА: Да, игриво так, играемся.
О.ЖУРАВЛЕВА: Да, но прежде чем мы начнем о ней говорить, я хочу, чтобы вы послушали воспоминания о Lego гостя нашего эфира Алексей Козлова, бизнесмена, который недавно был у нас в гостях. И вот что ему вспомнилось по поводу Lego.
А.КОЗЛОВ: Вы знаете, когда мне было очень мало лет, то родители привозили мне… мне повезло – мои родители, зная английский язык, работали переводчиками на разных международных симпозиумах, спортивных соревнованиях, Олимпийских играх, и они достаточно часто в Советском Союзе выезжали за рубеж. Я вот был таким ребенком, которому два-три раза в год, иногда чаще, привозили большое количество всяких-разных подарков. И особенно мне нравился конструктор Lego. Я тогда не знал, что это называется конструктор Lego. Я просто знал, что это очень удобный конструктор. И мне казалось, что у всех моих друзей должен быть такой. Я относился очень опрометчиво, не по-советски, к этим вещам – разбрасывался, терял. Родители мне через два-три месяца привозили еще. Я не мог понять, насколько это ценно, пока, собственно, не стал общаться со своими сверстниками. Это произошло, когда я уже пошел в школу и, собственно, оценил, что действительно в тот период это было очень редко и действительно, ну, я стал гораздо более бережливо относиться к этим вещам. Скажем так.
О.ЖУРАВЛЕВА: И это был Алексей Козлов. Я просто обращаю внимание ваше, что когда это не вожделенная вещь, которую ждет человек годами, то, конечно, относится легко. А вот когда начинаешь сравнивать с другими людьми свою железную дорогу, куклу и так далее, тут-то как раз все и открывается. Ну что, нужно, наверное, приступать к важнейшим историческим изысканиям, которыми займется Яна. Я только напомню, что, естественно, Сетевизор нас показывает, смски нам пишутся. И +7 985 970 4545. Вот Сергей из Кронштадта уже написал: «Lego – радость детям и ужас за предков, которые за это платят втридорога». Ну это тоже, «Цифирь», это будет чуть позже. А сейчас – наша главная историческая часть.
ОТКУДА НОГИ РАСТУТ
О.ЖУРАВЛЕВА: Итак, Яна, расскажи, откуда же выросли ноги.
Я.МАРГАСОВА: Lego – датская компания. И историю Lego ведет с 1932 года, когда Оле Кирк Кристиансен основал компанию по производству товаров для повседневного обихода.
О.ЖУРАВЛЕВА: Стремянки.
Я.МАРГАСОВА: Да, пока на игрушки, в общем-то, не похоже.
О.ЖУРАВЛЕВА: Я прошу прощения, я просто обращаю ваше внимание, что человек был бригадир строителей или столяров или какого-то такого вот ручного и пользительного труда.
Я.МАРГАСОВА: В общем-то, компания, которую он открыл, занималась различными предметами из дерева, в том числе гладильные доски, лестницы и так далее. Но спрос резко упал в период мирового финансового кризиса очередного тогда, и Оле искал новую нишу и разглядел ее в производстве деревянных игрушек. Тогда уже у Оле подрастал сын Готфрид, который с 12-ти лет практически вместе с отцом и участвовал в этом во всем. Наверное, у него был интерес к деревянным игрушкам.
О.ЖУРАВЛЕВА: Я прошу прощения, у нас же Лев Хасис на связи, а мы с ним даже не поздоровались. Алло, Лев, ты нас слышишь?
Л.ХАСИС: Алло, да, я слышу. Я даже сегодня не просто слышу, я подключился к Сетевизору и еще вас и вижу.
О.ЖУРАВЛЕВА: О, прекрасно, мы машем тебе рукой.
Л.ХАСИС: Да, и к удивлению увидел, что, оказывается (я не знал), Сетевизор примерно секунд на 10-15 запаздывает.
О.ЖУРАВЛЕВА: Значит, сейчас мы как раз машем, да, вот сейчас мы начали махать. Лев, я хотела, пока Яна рассказывала, у тебя спросить – когда ты впервые столкнулся с Lego – как ребенок или как папа или как родственник детей?
Л.ХАСИС: Ну, когда я был ребенком, я не только не знал о существовании Lego, но даже, я думаю, и не мог знать, потому Lego не продавали. Но когда мой старший сын начал подрастать, ему исполнилось года 3-4, я не мог не узнать, что существует Lego, который является наркотиком для детей.
О.ЖУРАВЛЕВА: Кстати, а для тебя не было такого – когда в детстве не наигрались, я вот сейчас на кукольные домики западала какое-то время, у меня таких не было, Lego тоже собирала в свое время с каким-то нездоровым интересом, а тебе самому понравилось?
Л.ХАСИС: Lego, конечно же, это не только игрушка для детей. Когда я с сыновьями начинаю собирать Lego, то нас оторвать невозможно, и я тоже получаю огромное удовольствие, собирая какого-то очередного робота или космический корабль. Видимо, действительно, не наигрался в детстве.
О.ЖУРАВЛЕВА: Ясно. Ну хорошо, Яна, расскажи, как же мы все-таки к этому пришли.
Я.МАРГАСОВА: Да, вернемся в 30-е годы 20-го века. Начав выпуск игрушек, Кристиансен начал искать название для своей компании. В этот раз название не по фамилии. Он дал задание всем работникам фабрики предложить свой вариант названия. Единственное – всех работников фабрики было семь человек. В общем, все думали над этим названием. И как раз Lego придумал сам Оле. Название состоит из двух слов – «leg» и «godt», которые вместе означают «играй хорошо». Причем основатель сначала даже не знал, что «Lego» на латыни еще означает «я учусь» или «я складываю». Это, в общем, было пророческим. К 1936 году компания уже имела в своем распоряжении набор из 42 различных игрушек. В 40-е годы в истории компании было много изменений. В общем-то, их было много и в мире, и было много событий. Первый раз сгорела фабрика, например. Я хочу сказать, что компании, которые занимались производством деревянной продукции, довольно часто горели. В 1947 году произошло то самое знаменательное событие, которое навсегда перевернуло историю компании Lego. Lego получила права на разработку английского психолога мистера Хиллари Фишера Пейджа. Собственно, это был небольшой пластиковый кубик, который мог соединяться с другими подобными деталями, благодаря чему можно было уже создать какую-то небольшую конструкцию. И именно в этот момент компанией стал управлять сын Оле, Готфрид, и он понял, что будущее за такими игрушками.
О.ЖУРАВЛЕВА: Я прошу прощения, есть где-то сведения, что, по-моему, британская ассоциация производителей игрушек или что-то такое назвала вообще это мегарешением 20-го века, именно кубик. То есть кубик – это главное изобретение в этой индустрии. То есть просто, казалось бы, кто в кубики не играл? Но он с шипами, шипастый кубик. Ну что?
Я.МАРГАСОВА: В конце 40-х годов и вплоть практически до 60-х параллельно начинали производиться и пластиковые игрушки, и еще продолжали деревянные тоже. Так, в 40-е годы было около двухсот различных моделей, а в 1958-м Готфрид запатентовал как раз систему строительных элементов из кубиков и уже назвал их конструктором.
О.ЖУРАВЛЕВА: Ну вот здесь мы, наверное, перейдем к самым захватывающим вещам, то есть к цифрам. Я только хочу обратить ваше внимание, что тоже очень важно. В советский конструктор, естественно, многие играли, и всяко было – и деревянные были, и металлические, кстати, замечательные конструкторы. Но вот что Lego, конечно, захватывает абсолютно – то, что кубик, созданный в конце 40-х или в 50-е годы, совместим до сих пор с кубиками, которые выпускались в прошлом году. Это, конечно, это вот такая удивительная вещь. Потому что те конструкторы, которые мы знали, были абсолютно моноконструкторами. То есть он только сам для себя. Если ты теряешь какие-то детали, то ты можешь только точно такой же купить. А Lego – это вот такая, да, удивительная вещь, которой можно обмениваться, которую можно передавать по наследству или добавлять к каким-то своим кубикам. И это, конечно, действительно величайшее изобретение. Да, Лев.
Л.ХАСИС: Что интересно – компания позволяет купить в том числе и конструкторы, которые уже сейчас не производятся, поэтому если просто в Amazon’е ввести название Lego, то предлагается, по-моему, более 16 тысяч различных наименований продуктов, и мне очень многие мои друзья из России просят купить им какие-то экзотические наборы Lego, которые давно уже не производятся и которые тем не менее можно приобрести, чтобы дети играли.
Я.МАРГАСОВА: А кстати, фирменные магазины Lego – это же просто сумасшествие.
О.ЖУРАВЛЕВА: Это просто работа мечты! Представляешь, Лев, найти работу, где платят большие деньги и ты целый день собираешь демонстрационные модели Lego! На такое, наверное, конкурс, как, я не знаю, на должность переворачивателя пингвинов.
Я.МАРГАСОВА: На скорость какой-нибудь пейс собирают.
О.ЖУРАВЛЕВА: Да, это волшебно. Лев, теперь я хочу предоставить слово тебе же, твоим цифрам, потому что мне кажется, что это вообще одна из самых захватывающих «Цифирей» в нашей «Фирме».
ЦИФИРЬ
О.ЖУРАВЛЕВА: Ну что, приступаем.
Л.ХАСИС: Lego – частная компания, и поэтому о финансовых результатах этой компании особенно много неизвестно. Но тем не менее кое-что удалось найти. За последние пять лет выручка компании удвоилась, выросла с 1,5 до 3 миллиардов долларов. Чистая прибыль утроилась и достигла 700 миллионов долларов. Компания очень прибыльная. В каждом долларе стоимости ее продукции 23% составляет чистая прибыль. Помимо своих знаменитых конструкторов, компания самостоятельно либо предоставляет другим компаниям лицензию и занимается также производством видеоигр. У компании пять тематических парков «Леголэнд», компания активно развивает свой бизнес в интернете, занимается ритейлом детской одежды, аксессуарами, настольными играми, производством фильмов и телепрограмм. И даже развивает социальную сеть «My Lego». Кроме того, у нее есть такой удивительный сервис, как бизнес консультации. Начиная с 2000 года, Lego предлагает различным бизнесам консультации в форме серьезных игр для сотрудников больших корпораций, которые развивают свое креативное мышление специальными наборами Lego, достигая определенных бизнес-целей. Но безусловно, главный продукт компании – конструкторы. Слово Lego уже стало всемирным синонимом модульности, и неудивительно — ведь Lego пользуется огромной популярностью во всем мире. Lego продает свою продукцию в 130 странах мира. хотя не так давно, в 90-е годы, компания пережила длинную полосу убыточных лет, когда казалось, что видеоигры полностью овладели умами детей. Во многом компания смогла изменить ситуацию, начав производство тематических конструкторов по лицензиям – таких, как «Звездные войны», «Пираты Карибского моря», «Гарри Поттер» и многие другие. Только в прошлом году компания выплатила за использование чужих брендов и изобретений около 200 миллионов долларов. Несколько интересных фактов из жизни Lego. Каждую секунду в мире продается семь наборов Lego, каждую секунду. А ближе к Рождеству и Новому Году – около 28. Если количество кирпичиков Lego, которые продаются каждый год, сложить один с другим, то мир можно обернуть вокруг экватора пять раз. Lego не только производит кирпичики, Lego также производит человечков, т.н. «людей Lego». Так вот, всего с 78-го года, когда первый раз появился человечек Lego, компания произвела 40 миллиардов человечков. И до 2003 года у них у всех были желтые лица. И только в 2003 году у них появились разноцветные лица. Lego является крупнейшим в мире производителем шин, ведь многие игрушки Lego имеют колесики, и на этих колесиках должны быть шины. 380 миллионов шин в год производит Lego, таким образом являясь крупнейшим в мире производителем шин. Если все кирпичики Lego, которые были произведены в мире, разделить на количество людей, живущих на Земле, то получится 75. Количество часов, которые дети во всем мире каждый год тратят, играя в конструкторы Lego, составляет 5 миллиардов, а всего с начала производства кирпичиков Lego произведено 485 миллиардов штук, и этого достаточно для того, чтобы дотянуться от Земли до Луны десять раз. Интересно, что компания объяснила свои прошлогодние финансовые успехи ростом продаж в США, Восточной Европе и в России. Как же без России? Российские дети распробовали Lego, и продажи Lego в России сильно выросли. Жаль только, что цены на продукцию Lego в России намного выше, чем в других странах.
О.ЖУРАВЛЕВА: Нам тоже очень жаль.
Я.МАРГАСОВА: Сейчас к нам очень много родителей присоединится на эту тему.
О.ЖУРАВЛЕВА: Да, Лев, тут уже пишут на смс. Лев, ты с нами?
Л.ХАСИС: Я с вами, конечно.
О.ЖУРАВЛЕВА: Отлично. Я просто хочу сказать, что очень многие пишут, что да, если б не финансы, то было бы просто все прекрасно. Но, тем не менее, есть, конечно, и другие, люди пишут и другие вещи. А как раз пишут о конкуренции. «Купил недавно псевдо-Lego, внешне выглядит одинаково, однако играть невозможно, все разваливается. Видимо, все дело все-таки в пупырышках». Все дело в волшебных пузырьках. Если кому-то интересно, в интернете можете посмотреть.
Л.ХАСИС: Lego производит свои кирпичики с удивительной точностью, речь идет о десятых долях микронов, и именно благодаря этому конструкции получаются такими прочными, и кто когда-либо играл с конструкторами Lego, знает, как трудно иногда бывает разделить соединенные конструкции.
О.ЖУРАВЛЕВА: Особенно если дети туда еще пластилинчику добавят, как они любят. Это уже вообще конструкция на века. Здесь я хочу еще об одной вещи сказать. Тоже ситуация достаточно уникальная.
ВРАГИ И КОНКУРЕНТЫ
О.ЖУРАВЛЕВА: Когда мы говорили со Львом до передачи, я уже обратила внимание на то, что есть множество производителей и игрушек сериальных, и конструкторов в том числе, и для мальчиков, и для девочек, потому что Lego – это не только мальчиковые какие-то постройки, но и человечки, и все такое прочее.
Я.МАРГАСОВА: Сорок миллиардов человечков.
О.ЖУРАВЛЕВА: Да, сорок миллиардов человечков с желтыми лицами. Так вот, есть производители похожих игрушек. И многие гурманы уже, потому что есть же целые фанатские родительские коллективные, которые сильно хорошо разбираются в разных конструкторах, и есть такие вот конкуренты, которые, например, как Playmobil немецкий, тоже человечки с элементами конструктора, у них снимаются шапочки, у них двигаются ручки, им можно вставлять всякие предметы, их можно сажать в машины, то есть в общем похожая вещь, но просто уровень известности двух вот этих вот компаний, он с трудом сравним.
Л.ХАСИС: Вообще он несопоставим совершенно. Такой пример я могу привести. Когда-то, когда «Ксерокс» впервые сделал копировальную машину и все начали называть ее «ксерокс», тем не менее, сейчас есть и много других компаний, которые производят копировальные машины не хуже, и уже потихонечку во многих странах начинает забываться. Здесь другая ситуация. Lego все еще на вершине и настолько опережает всех своих последователей, что невозможно сравнивать.
О.ЖУРАВЛЕВА: Да, тут я полностью согласна. И вот здесь я предлагаю проголосовать, потому что, ну, вот об этом же пишет Илья из Тулы: «Конструктор из кирпичиков с пупырышками у меня в детстве в 70-е годы точно был, но название Lego я услышал только в 90-е».
Я.МАРГАСОВА: Такой у меня тоже был, но он точно не Lego.
О.ЖУРАВЛЕВА: Да, вот тот, который был с пупырышками у нас, он был не совсем такой.
Я.МАРГАСОВА: И там были такие маленькие кирпичики, я помню.
О.ЖУРАВЛЕВА: Да, разные. В общем, конструктор с пупырышками. Так вот, давайте проголосуем. Конструктор с пупырышками, с человечками, с желтыми лицами и так далее. Что для вас Lego? Это в первую очередь бренд, ну вот как только что Лев приводил пример «Ксерокса», например? Это в первую очередь бренд, тогда вы звоните 660 0664. Или все-таки это качество, то есть те пупырышки, которые попадают в нужное место, вот это Lego и есть, а все остальное – это ерунда. 660 0665, если качество.
ГОЛОСОВАНИЕ
О.ЖУРАВЛЕВА: Еще раз, оглашаю нужные телефоны. Если для вас Lego в первую очередь это бренд, просто название, 660 0664. Если для вас в первую очередь это признак качества, 660 0665. Я думаю, что звонят люди, которые, уже будучи взрослыми, ознакомились и с врагами, и с конкурентами, и со всем возможным, хотя говорят, что родители все-таки очень принципиально подразделяются на родителей мальчиков и родителей девочек, и, наверное, для девочек это мегакорпорация «Мотел», которая тоже отрывает нам от сердца многое. Ну не знаю, даже несмотря на девочку, мне Lego ближе, тут поиграть как-то по-другому получается. Лев Хасис, Яна Маргасова и Ольга Журавлева в программе «Фирма» встретятся с вами после новостей.
НОВОСТИ
О.ЖУРАВЛЕВА: В Москве 15:35, это программа «Фирма», Яна Маргасова, Ольга Журавлева и Лев Хасис с нами на связи. Еще раз здравствуйте.
Я.МАРГАСОВА: Добрый день.
Л.ХАСИС: Добрый день.
О.ЖУРАВЛЕВА: Ты на Сетевизоре уже видишь, какой у меня подарок сегодня на розыгрыш?
Л.ХАСИС: Да, удивительный конструктор.
О.ЖУРАВЛЕВА: Это лично Алексей Алексеевич Венедиктов от сердца оторвал. Как большой и крупный специалист… В единственном экземпляре.
Л.ХАСИС: Я думаю, что Венедиктов-младший ему не простит.
О.ЖУРАВЛЕВА: Нет, они договорились, тут все честно, тут все нормально.
Я.МАРГАСОВА: Согласовано.
О.ЖУРАВЛЕВА: Во-первых, я хочу огласить результаты нашего голосования. То, что все-таки Lego это качество, считает 76,5% позвонивших, а 23,5% считает, что это просто бренд. Да, вот здесь уже пишут смс: «Ну нифига себе подарок!» Рассказываю. Так как подарок у нас один, мы хотим, чтобы этот подарок был разыгран в прямом эфире прямо на ваших глазах. Мы зададим вопрос, и по телефону первый же правильно на него ответивший его получит. Вот это будет единственный такой счастливый случай. Я бы только хотела обратить ваше внимание – все активные пользователи Lego… просто так выигрывать Lego нет смысла, обратите внимание, что это Lego City, возраст здесь указан от пяти до двенадцати лет, и что это номер этого самого набора 7637.
Я.МАРГАСОВА: На всякий случай. Если у вас уже есть.
О.ЖУРАВЛЕВА: Кто каталогами пользуется, вы можете просто посмотреть. 7637. Потому что обидно иметь лишний Lego. Это, я считаю, просто вообще… Хотя с ним удобно ходить в гости. Совместить, так сказать, сделать много всяких удивительных вещей. Мы задаем вопрос. Дело в том, что из леговских кубиков постоянно строят башни. Это уже такой всемирный невроз.
Я.МАРГАСОВА: С 80-го года начали строить.
О.ЖУРАВЛЕВА: И не могут остановиться.
Я.МАРГАСОВА: И перебивают собственные рекорды.
О.ЖУРАВЛЕВА: Да, Книга рекордов Гиннеса уже замучилась регистрировать рекорды. И последние рекорды уже больше 30 метров. Ну, в общем, человечество не стоит на месте, складывают все больше и больше деталей. Дело в том, что в городе Москве тоже в свое время в 98-м году была построена такая вот леговская башня. И башня эта леговская тогда была рекордной.
Я.МАРГАСОВА: И Книга рекордов Гиннеса зафиксировала этот рекорд.
О.ЖУРАВЛЕВА: Мы хотим задать вопрос очень простой, отвечать будем по телефону 363 3659, код Москвы 495, в розыгрыше вот этот прекрасный Lego City. Так вот, ответьте, пожалуйста, в каком месте в Москве была построена башня. Очень просто. Ну не совсем почтовый адрес, номер дома не требуем. Просто где в Москве была построена эта башня. Хотелось бы, ну очень известное место, так что я думаю, что вы справитесь, даже если вы в Москве никогда не бывали. Кто в Москве не бывал. Давайте я выберу какой-нибудь номер. Я даже не знаю, я хочу какого-нибудь нового человека. Ну ладно, вот три раза человек звонил, ни разу не дозванивался. Алло, здравствуйте, мы вас слушаем, как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Дмитрий.
О.ЖУРАВЛЕВА: Дмитрий, скажите, пожалуйста, в каком месте в Москве была построена башня леговская? 98-й год. По телефону, пожалуйста, ответьте.
Я.МАРГАСОВА: Я думаю, что нет ответа.
О.ЖУРАВЛЕВА: Нет, это слишком сложно. Товарищи, говорят, что Lego развивает вообще скорость реакции, мышление, мелкую моторику. Давайте соберемся. 363 3659. Послушайте, а если мы в другой город будем посылать, это будет долго идти, как бы не украли. Но тем не менее все-таки я надеюсь, что все равно все произойдет. Алло, здравствуйте, слушаем вас.
СЛУШАТЕЛЬ: Алло.
О.ЖУРАВЛЕВА: Здравствуйте, как вас зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Михаил, Москва.
О.ЖУРАВЛЕВА: Михаил, у вас есть кому в Lego играть?
СЛУШАТЕЛЬ: Да, сыну.
О.ЖУРАВЛЕВА: Так, ну тогда боритесь. В каком месте в Москве была построена башня?
СЛУШАТЕЛЬ: На Манежной площади.
О.ЖУРАВЛЕВА: Вы умница! Как сына зовут?
СЛУШАТЕЛЬ: Дмитрий.
О.ЖУРАВЛЕВА: Вас зовут Михаил, правильно?
СЛУШАТЕЛЬ: Да.
О.ЖУРАВЛЕВА: Отлично. Я записала ваш телефон. Вы получаете LegoCity, у вас такого нет, правильно?
СЛУШАТЕЛЬ: Да.
О.ЖУРАВЛЕВА: А сколько Дмитрию лет?
СЛУШАТЕЛЬ: Семь лет.
О.ЖУРАВЛЕВА: Ой, отлично, самый возраст. Михаил, я вас поздравляю. Это действительно повезло. Спасибо вам большое.
СЛУШАТЕЛЬ: Спасибо.
О.ЖУРАВЛЕВА: Вот это да, вот с одного раза вот такие вот бывают праздники. Сегодня у Димы праздник.
Я.МАРГАСОВА: Разыграли.
О.ЖУРАВЛЕВА: Да, прекрасно. «Какой набор, как называется?» — спрашивает Аня. Ну вот LegoCity, тут какая-то и ферма, и элеватор, и коровы, тут все есть. Тут, в общем, здорово. Пишут, что конструктор нам несказанно идет. А мы сегодня оделись тоже, как человечки какие-то из конструктора. Ну что, здесь мы наконец предадимся воспоминаниям собственно людей. И прежде чем мы перейдем к аллергикам и фанатикам, мы послушаем некоторых других людей, и здесь я предлагаю включить в наш список журналиста, Евгения Киселева. У него свои воспоминания о Lego.
Е.КИСЕЛЕВ: Lego я покупал и сыну, Lego я покупал и внуку, и они с наслаждением, что сын, что внук, в это Lego играли. По-моему, уже и внук его сейчас перерос, хотя не буду врать. Но ассоциация у меня такая – идешь по ковру, там разбросано это Lego, а нужно пройти из одного конца комнаты в другой, желательно не раздавив вот эти вот кусочки Lego. Я по части книжки почитать или рассказать что-то сыну, внуку, а вот играть в Lego у меня никогда не выходило, мне становилось очень быстро скучно. Может быть, и было, что я когда-то что-то искал, покупал, но как-то, по-моему, уже, во всяком случае в последние годы любое Lego стало возможно купить в Москве.
О.ЖУРАВЛЕВА: Да, но только, как верно замечают наши слушатели, иногда стоит больших денег. Меня очень тронула история, как вместо подарка себе на день рождения купила большой конструктор Lego за 60 долларов.
Я.МАРГАСОВА: Да, Аня нам пишет.
О.ЖУРАВЛЕВА: Но тем не менее, тут и рыцари у той же Ани в качестве любимых игрушек.
Я.МАРГАСОВА: Меня очень радует воспоминание Сергея: «Идти с ребенком в магазин покупать Lego был кошмар для меня, продавцы втюхивали каталоги, на которые я смотрел с бешенством, а ребенок – с восторгом и мечтательством».
О.ЖУРАВЛЕВА: По поводу каталогов, кстати, у нас еще есть Андрей Петров, главный редактор издательства «Молодая гвардия», и он очень по-книжному, с одной стороны, подходит, а с другой стороны, как опытный родитель.
А.ПЕТРОВ: У меня ассоциаций очень много с Lego. Мне страшно жалко, что во времена моего детства Lego не было. Было много всего интересного и любопытного, но Lego не было. Потому что так получилось, у меня четверо детей, и двое совсем уже взрослых, один из них и своих детей уже имеет, а двое маленьких, и все они через Lego прошли. И «прошли» не совсем тот глагол, не то слово. Они абсолютно влюблены в Lego, и мне кажется, это помогает, что мне приятно как директору издательства, в том числе помогает и чтению, потому что обычно игрушки мешают, и много игр, и много игрушек, которые мне неприятны – и разные человеки-пауки, и много идущего от массовой американской культуры. А что касается Lego, мне кажется, серия «Пираты», серия рыцарская – это то, благодаря чему они потом еще, между прочим, с интересом читали романы Вальтера Скотта, «Айвенго» или «Ричард Львиное Сердце», а благодаря пиратской серии они тут и играли, и у них тут был и «Остров сокровищ», и другие блистательные книги о пиратах. Мне кажется, что эта игра, Lego, именно та, которая и развивает и движения рук, но это еще и добрые игры в большинстве своем. Сейчас уже появились новые серии, я вообще слежу. Дело в том, что мои маленькие ребята уже играют сейчас и в серию «Гарри Поттер», и серия «Ниндзя» японская. Для меня еще Новый Год, предновогодние месяцы всегда связаны были с детьми, это поиски нового каталога на будущий год. И несравнимо для ребенка ни с одной книгой – это вот когда он держит в руках каталог Lego на будущий год. Он как бы растягивает это удовольствие – узнать, что в следующем году, какие новые серии будут, какое развитие получат какие новые коробочки появятся в серии, которая уже существует, которая была в прошлом году, в позапрошлом, и какие вдруг абсолютно что-то новое. Это либо об Атлантиде, либо о ниндзя. Я потому и начал с того, что у меня такого счастья в детстве не было, вот этих каталогов, этого Lego, было что-то другое. Поэтому – дай бог процветания этой фирме.
О.ЖУРАВЛЕВА: И это был Андрей Петров, главный редактор издательства «Молодая гвардия», по поводу каталогов, кстати, сказал несколько добрых слов. Меня в какой-то момент тоже пугали, когда ребенок уже начинает как книгу читать каталог, и у него такая алчность появляется в глазах. Любой каталог любой «игрушечной» фирмы – это страшно.
Я.МАРГАСОВА: Именно компания Lego первая начала использовать инструкции внутри коробочки и потом еще и выпускать каталоги. Ну, каталоги, понятно, почему.
О.ЖУРАВЛЕВА: Здесь мы огласим нашу традиционную рубрику.
ОБЩЕСТВО ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
О.ЖУРАВЛЕВА: И здесь я хочу, чтобы сначала как потребители выступили сами ведущие. Ну, Лев уже сказал. Лев, а у тебя есть любимая серия Lego?
Л.ХАСИС: Могу добавить. Я больше всего люблю то, что больше всего любят мои дети, а они в последнее время увлекаются «Звездными войнами». Поэтому количество различных роботов, различных звездолетов, которые мы собирали и собираем, уже складывать некуда.
О.ЖУРАВЛЕВА: Понятно. А главное – с них вытирать пыль очень неудобно.
Л.ХАСИС: Невозможно практически. Но с другой стороны, когда дети это собирают, там сотни кубиков и из них нужно собрать, иногда я просто поражаюсь, с какой скоростью они это делают, гораздо быстрее, чем взрослые.
О.ЖУРАВЛЕВА: Это точно.
Л.ХАСИС: Я считаю, что с точки зрения развития это намного полезнее, чем сейчас огромное количество видео. И когда у меня есть возможность купить какую-то игру Lego детям, чтобы они тратили время на Lego, а не на какие-нибудь там «Зомби» или другие видеоигры на iPad’ах, iPhone’ах, я всегда это делаю.
О.ЖУРАВЛЕВА: Понятно, да. Я вот тоже думаю, что такая вещь…
Л.ХАСИС: Я считаю, что Lego – это практически действительно уникальное спасение для детей от видеоигр, от компьютерных игр и так далее.
О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, можно просто не давать детям играть в видео- и компьютерные игры. Я просто хочу сказать, что здесь очень важен контакт. Если собирается группа, скажем, мальчишек и у них есть достаточное количество этих кубиков, можно играть не только в то, что в наборе предлагается. Можно заниматься чем угодно. Можно просто строительные кубики купить и упоенно играть часами.
Я.МАРГАСОВА: Игры – это что-то персональное, максимум на двоих.
Л.ХАСИС: Кстати, Lego специально лицензирует книги, которые выпускаются – как собрать что-то из Lego, и Lego продает не только наборы, но и отдельные кирпичики.
О.ЖУРАВЛЕВА: Да-да, набор кирпичиков и пластин.
Л.ХАСИС: Купив любое количество кирпичиков и эти книжки, можно собирать любые дома, любые конструкции.
О.ЖУРАВЛЕВА: А можно и без книжки. Можно фантазировать.
Л.ХАСИС: Да, и кроме того, Lego предлагает на своем интернет-сайте различные конструкции, в которых ты можешь использовать не только то, что уже создано, но и сам на компьютере спроектировать какую-то конструкцию, а потом компьютер автоматически рассчитает, какое количество каких кубиков тебе для этого нужно…
О.ЖУРАВЛЕВА: И родитель, в зубах зажав эти инструкции, бежит в магазин и покупает, отвешивает нужное количество кубиков.
Л.ХАСИС: Да, но единственное – я никак не могу понять, почему Lego так дорого в России стоит. И надеюсь, что компания все-таки должна пересмотреть свою ценовую политику в России.
О.ЖУРАВЛЕВА: Я согласна, и Ирина с тобой согласна.
Я.МАРГАСОВА: Да, очень много смс таких.
О.ЖУРАВЛЕВА: Ирина на смс пишет: «Лего Пираты Карибского моря Черная жемчужина – 5300». Ну действительно, такая игрушечка, стоящая как-то… Хотя, конечно, она, может быть, и надолго. Тут уже нам писали, что мечтают об автомобиле таком сборно-разборном, конструкторе фирмы Lego, и так далее. Ну а по поводу наших слушателей, у которых есть, может, какие-то истории. Вот есть люди, которые писали: «Были прекрасные советские конструкторы, и никакого Lego было не надо, и все совпадало, и все дырочки были в нужные пазы». Действительно, естественно, такое тоже было. Но просто Lego ухитрилась на весь мир произвести одинаковые дырочки. Здесь мы переходим к аллергикам. Я только сначала скажу, что наступать на ковре на кубики Lego, засасывать в пылесос человечков с желтыми лицами, терять руки, ноги, молотки, фуражки и все остальное – это такой родительский крест. А уж вытирать пыль вот с этих вот огромных космических конструкций, которые, конечно, никогда нельзя разобрать, никогда вообще…
Я.МАРГАСОВА: Мне почему-то кажется, что их можно замачивать в ванной, например.
О.ЖУРАВЛЕВА: Потом посмотри, этот ребенок тебя сам задушит.
Л.ХАСИС: Вот я только что посмотрел, набор, который пять тысяч стоит, здесь он стоит 79 долларов.
О.ЖУРАВЛЕВА: Ну это просто неприлично.
Я.МАРГАСОВА: Больше, чем в два раза.
О.ЖУРАВЛЕВА: Лев, попробуй повлиять на Lego со своей стороны. 363 3659, мы сейчас готовы выслушать людей, у которых есть претензии к этому конструктору, часть претензий мы уже наметили. И наша рубрика –
УГОЛОК АЛЛЕРГИКА
О.ЖУРАВЛЕВА: Итак, ценовая политика – совершенно очевидно, потерянные, может быть, важные детали. Аня, по-моему, писала, что у нее замок разваливался. Возможно, что очень много подделок, что тоже с мировыми брендами происходит довольно часто. 363 3659, ваша история об аллергии на Lego. Дороговизна, каталоги, они выманивают у нас деньги при помощи наших детей. Что угодно. Или просто истории, как собрали, и рассыпалось. Такое же тоже может быть. Алло, добрый день, мы вас слушаем.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день, меня зовут Марина.
О.ЖУРАВЛЕВА: Марина, у вас есть претензии к Lego?
СЛУШАТЕЛЬ: У меня есть пожелание.
О.ЖУРАВЛЕВА: Так, давайте.
СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, когда росла моя старшая дочка, было очень много наборов Lego для девочек. Сейчас в основном эти наборы для мальчиков.
О.ЖУРАВЛЕВА: Дискриминация по половому признаку.
СЛУШАТЕЛЬ: И второе пожелание. Я знаю, что в Западной Европе есть такие сайты любителей игры Lego, где люди обмениваются играми, бывшими в употреблении. Бывают такие сложные наборы, которые вы один раз собираете и больше у вас не возникает желания собрать. Вот они все это упаковывают в коробочки, выставляют на сайт и таким образом покупают, продают.
О.ЖУРАВЛЕВА: Спасибо большое. Вы знаете, Марина, я просто обратила бы ваше внимание, что в русскоязычном интернете есть фанатские леговские сайты. Там, естественно, есть форумы. Там можно, я думаю, эту проблему решить. Еще аллергики, если можно. Алло, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Алло, Антон.
О.ЖУРАВЛЕВА: Антон, у вас есть претензии к Lego?
СЛУШАТЕЛЬ: Да, вы знаете, вот продается Lego Bionicals сейчас.
О.ЖУРАВЛЕВА: Так, да.
СЛУШАТЕЛЬ: И вот к ним продается оружие, например. И там вот есть такие детали, которые надо вставлять в руки, в ноги. И вот иногда бывает такое, что либо слишком большие эти отверстия, либо слишком маленькие.
Я.МАРГАСОВА: Ничего себе.
О.ЖУРАВЛЕВА: Понятно. То есть вываливается оружие или не вставляется.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, и так, и так. И бывает все по-разному. То же самое, когда маски пытаются вставлять. Но по сравнению с тем, что было раньше, когда я был намного меньше, когда кубики собирали, очень часто было такое, что не вставлялось.
О.ЖУРАВЛЕВА: То есть вы как пользователь предъявляете претензии к качеству. Я поняла.
СЛУШАТЕЛЬ: Ну да.
О.ЖУРАВЛЕВА: Антон, а если можно, сколько сейчас лет тебе?
СЛУШАТЕЛЬ: 13.
О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, у тебя еще большие перспективы. Спасибо большое. Вот это я понимаю. Оружие выпадает. Ну, значит, надо как-то работать, чтобы подделок было меньше. Знаешь, как – если я подмигну вам с упаковки Lego, то она настоящая. 363 3659, еще одного аллергика, пожалуйста, мы слушаем. Алло.
СЛУШАТЕЛЬ: Алло, меня зовут Фаина.
О.ЖУРАВЛЕВА: Сколько лет Фаине, если не секрет?
СЛУШАТЕЛЬ: 12.
О.ЖУРАВЛЕВА: Так, ты пользователь игры, да? в Lego играешь?
СЛУШАТЕЛЬ: Да, я играю.
О.ЖУРАВЛЕВА: Есть какие-то у тебя пожелания?
СЛУШАТЕЛЬ: Нет, я скорее аллергик. У меня, когда мне покупали Lego для девочек, это замок был, у него детальки просто не вставлялись.
О.ЖУРАВЛЕВА: Так, понятно.
Я.МАРГАСОВА: Такая ж претензия.
О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, то есть удовольствия никакого не получила, Фаина, да?
СЛУШАТЕЛЬ: Да. Я тоже зарегистрирована на одном таком форуме, и когда я тоже выставила свой замок на форум, я увидела, прочитала много комментариев, что на самом деле это Lego не очень хорошее, то есть его не стоило бы покупать.
О.ЖУРАВЛЕВА: Понятно.
Я.МАРГАСОВА: Именно серия?
О.ЖУРАВЛЕВА: Серия сама плохая была, да?
СЛУШАТЕЛЬ: Да. И оказалось, что это Lego стоило 59 долларов. И оказалось, что это просто зря потраченные деньги.
О.ЖУРАВЛЕВА: Понятно, Фаина. Спасибо большое. Обратите внимание на замки и на Lego для девочек. Так, ну тогда расскажите… Ирина пишет: «Можно ли ввозить или получить Lego почтой оттуда, где оно 79 долларов?» Я думаю, что в принципе возможно, но лучше, конечно, чтобы ввез какой-то хороший человек. Теперь переходим к тем, кто обожает, кто любит, у кого связаны хорошие истории, кто сроднился с кем-то, играя с ним в какой-нибудь очередной набор Lego.
ФАНКЛУБ
О.ЖУРАВЛЕВА: Итак, дорогие фанатики. Вот, кстати, это вот ответ Льву на наши претензии. «Ценовая политика – это не к Lego. Это претензии к нашей таможне и таможенному законодательству». Вот так вот, Лев Хасис. Можно, наверное, предположить, что действительно довольно большая цена еще и на таможне нарастает. Но тем не менее. Мы переходим к фанатикам. 363 3659. Кто похвалит Lego? Алло, добрый день.
СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день, меня зовут Татьяна. Я не сама фанатик, у меня фанатик сын. Ему сейчас почти 13, на днях исполнится. И хочу сказать, что у нас Lego было такое количество, что оно устилало тонким слоем всю квартиру, его пришлось вывезти на дачу. И теперь у нас этим Lego завалена вся мансарда, куда он приводит своих друзей. Причем друзья великовозрастные. У нас приходит его друг, который уже учится в колледже. И он очень любит серию Bionicals, хотя у нас были всякие-разные. Пока он был маленький, мы собирали City и всякие прочие, но вот почему-то он больше любит этих чудовищ, страшилищ. И теперь они с другом Сашкой собирают уже какие-то свои конструкции. То есть они модернизируют этих роботов.
О.ЖУРАВЛЕВА: Они уже пошли дальше, чем Lego.
СЛУШАТЕЛЬ: Гораздо. Более того – у меня ребенок конструирует свои модели Lego на сайте Lego датском и подумывает о том, как бы ему влиться в состав команды.
О.ЖУРАВЛЕВА: Понятно, Татьяна, спасибо большое. Вот это и называется фанатизм.
Я.МАРГАСОВА: Так можно растить кадры.
О.ЖУРАВЛЕВА: 363 3659, расскажите вашу историю, только очень коротко, если можно. Алло, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Алло, здравствуйте, меня зовут Ирина, я живу в Москве, и я хотела бы поделиться тем, что мои дети, двое сыновей, очень любят Lego, с самого раннего возраста. И все письма, которые мы писали Деду Морозу, они были, конечно, про Lego. И все-таки хочу поделиться своей радостью, может, пожеланием к остальным родителям. В этом году мы смогли исполнить одну мечту детей. Очень мечтали про Legoland.
О.ЖУРАВЛЕВА: О да! и что?
СЛУШАТЕЛЬ: Смогли съездить в этом году в Великобританию, рядом с Лондоном есть замечательный парк «Леголэнд», причем он достаточно старый, он не новый… Но восторг полный.
О.ЖУРАВЛЕВА: То есть и у вас тоже, я так понимаю?
СЛУШАТЕЛЬ: И для взрослых. То есть вот дети до сих пор вспоминают. И я думаю, что это будет такое светлое пятно, останется на всю их жизнь.
О.ЖУРАВЛЕВА: Спасибо большое за добрый совет, Ирина. Писали уже на смс, что Леголэнд – это просто мега-впечатление. Кстати, даже неважно, где. Их пять, как мы знаем, парков. Еще один звонок, и мы, наверное, будем выходить. Алло, здравствуйте.
СЛУШАТЕЛЬ: Здрасьте, меня зовут Лева.
О.ЖУРАВЛЕВА: Лева.
СЛУШАТЕЛЬ: Я очень люблю Lego, мне оно нравится, потому что там можно разбирать разные… машину, например, собрал и разобрал и что-нибудь новое построил.
О.ЖУРАВЛЕВА: Да, это правда. Лева, а у тебя есть любимая серия?
СЛУШАТЕЛЬ: У меня?
О.ЖУРАВЛЕВА: Да.
СЛУШАТЕЛЬ: Да, у меня самая любимая серия – это Lego «Звездные войны».
О.ЖУРАВЛЕВА: Скажи, а ты фильм смотрел или у тебя только конструктор «Звездные войны»?
СЛУШАТЕЛЬ: Ну, я и конструктор знаю, и мультики смотрел, и еще тоже кино немножко смотрел.
О.ЖУРАВЛЕВА: Понятно. Ну тогда, Лев, скажи, сколько тебе лет?
СЛУШАТЕЛЬ: Мне 8,5 лет.
О.ЖУРАВЛЕВА: Ух ты, ну ты молодец. Спасибо за звонок!
Я.МАРГАСОВА: Еще собирать и собирать.
О.ЖУРАВЛЕВА: Да, еще такие перспективы открываются! Ну что, граждане дорогие, нам нужно успеть проголосовать следующего героя. Лев Хасис, ты с нами? Алло! Нет, Льва Хасиса нет с нами, какая неприятность. Но мы уже заканчиваем. Тем не менее, очень приятно, что тезка Льва позвонил, такой вот душевный ответственный человек, и сразу все рассказал. Мы хотим проголосовать через передачу героев. Мы хотели разобраться с одеждой и предлагаем вам на выбор одну из ближайших передач – либо Levis, тогда 660 0664, либо Diesel, тогда 660 0665.
ГОЛОСОВАНИЕ
О.ЖУРАВЛЕВА: Еще раз, выбираем ближайшего героя. Если вы хотите, чтобы это был Levis, 660 0664. Если вы хотите, чтобы это был Diesel, 660 0665. Если вы устроите мне 50 на 50, я обижусь и уйду из эфира.
Я.МАРГАСОВА: Хотя мы и так через минуту уйдем.
О.ЖУРАВЛЕВА: Да, мы через минуту все равно уйдем. Давайте. Levis – 660 0664. Diesel – 660 0665.
Я.МАРГАСОВА: Джинсы, мы решили. Давай дадим еще секунд двадцать.
О.ЖУРАВЛЕВА: Да. Я просто в заключение передачи о Lego хочу сказать, что, конечно, есть претензии к подделкам и к забросанной мансарде ровным слоем, и к разным другим вещам.
Я.МАРГАСОВА: А мне очень нравится, как раз Вася написал, что «наступить на кубик Lego – это ерунда, вы попробуйте ночью в темноте наступить на наш советский деревянный кубик!»
О.ЖУРАВЛЕВА: Тоже хорошо. Главное – чтобы без колесиков. Потому что самое страшное – это наступить на что-нибудь с колесиками.
Я.МАРГАСОВА: И поехать.
О.ЖУРАВЛЕВА: Да, и поехать одной ногой. Итак, мы заканчиваем голосование. У нас будет в ближайших передачах Levis, потому что 64,5% выбрали Levis. Нам будет о чем поговорить. Огромное спасибо. Передачу «Фирма», как всегда, совместными усилиями приготовили наши радиослушатели, чудесные звонившие радиослушатели всех возрастов, чудесные писавшие, ну и сидевшие здесь Яна Маргасова и Ольга Журавлева, сидевший в Америке Лев Хасис, огромное количество референтов, звукорежиссеров и других добрых людей. Большое всем спасибо, до следующего воскресенья.
Я.МАРГАСОВА: Всего доброго.
